Rassismus in der Marine

[dieter]

Vor ungefähr eineinhalb Wochen wurde ein Maat auf einem Schiff der deutschen Marine von mehreren Matrosen angegriffen, ausgezogen und der Köprer mit Sprüchen versehen, weil er eine asiatische Herkunft hat. Entweder Vietnam oder Malaysia, ging aus den Nachrichten nicht hervor.

[ehemaliger Autor K.]

Vor ungefähr eineinhalb Wochen wurde ein Maat auf einem Schiff der deutschen Marine von mehreren Matrosen angegriffen, ausgezogen und der Köprer mit Sprüchen versehen, weil er eine asiatische Herkunft hat. Entweder Vietnam oder Malaysia, ging aus den Nachrichten nicht hervor.

Das Opfer war kein Maat, sondern ein Bootsmann, die Angreifer waren Maate. Das Opfer kam auch nicht aus Vietnam oder Malaysia, sondern aus Thailand.
Anscheinend wurden auch nicht Sprüche, sondern ein Spruch auf seinen Körper gemalt und zwar „Hier wohnen die Mongos“.

Die offizielle Stellungnahme dazu:
"Auf die Frage, ob es Erkenntnisse zu einer fremdenfeindlichen Motivation der Angreifer gebe, sagte ein Sprecher des Einsatzführungskommandos: "Alle Ermittlungen, die wir geführt haben, haben ergeben, dass der Vorfall nichts mit einem ausländerfeindlichen Hintergrund zu tun hat." (http://www.sueddeutsche.de/politik/uebe ... -1.1610764)

Bevor wie hier im Forum irgendetwas in die Welt setzen, sollten wir genau recherchieren, sonst machen wir uns unglaubwürdig. Auch sollten wir nicht sofort Rassismus unterstellen. Ich vermute, es handelt sich um einen privaten Racheakt und da er nun Thailänder war, hat man diesen Spruch auf seinen Körper gepinselt. Er wurde sicherlich nicht angegriffen, weil er ausländischer Herkunft war, sondern weil es interne Konflikte gab.

[ehemaliger Autor K.]

Karlheinz
Auch sollten wir nicht sofort Rassismus unterstellen. Ich vermute, es handelt sich um einen privaten Racheakt und da er nun Thailänder war, hat man diesen Spruch auf seinen Körper gepinselt. Er wurde sicherlich nicht angegriffen, weil er ausländischer Herkunft war, sondern weil es interne Konflikte gab.

Auch das ist natürlich nur meine eigene Vermutung. Es kann natürlich auch alles ganz anders gewesen sein. Wir sollten einmal abwarten, was in den nächsten Tagen so herauskommt.

[dieter]

Vor ungefähr eineinhalb Wochen wurde ein Maat auf einem Schiff der deutschen Marine von mehreren Matrosen angegriffen, ausgezogen und der Köprer mit Sprüchen versehen, weil er eine asiatische Herkunft hat. Entweder Vietnam oder Malaysia, ging aus den Nachrichten nicht hervor.

Das Opfer war kein Maat, sondern ein Bootsmann, die Angreifer waren Maate. Das Opfer kam auch nicht aus Vietnam oder Malaysia, sondern aus Thailand.
Anscheinend wurden auch nicht Sprüche, sondern ein Spruch auf seinen Körper gemalt und zwar „Hier wohnen die Mongos“.
Die offizielle Stellungnahme dazu:
"Auf die Frage, ob es Erkenntnisse zu einer fremdenfeindlichen Motivation der Angreifer gebe, sagte ein Sprecher des Einsatzführungskommandos: "Alle Ermittlungen, die wir geführt haben, haben ergeben, dass der Vorfall nichts mit einem ausländerfeindlichen Hintergrund zu tun hat." (http://www.sueddeutsche.de/politik/uebe ... -1.1610764)
Bevor wie hier im Forum irgendetwas in die Welt setzen, sollten wir genau recherchieren, sonst machen wir uns unglaubwürdig. Auch sollten wir nicht sofort Rassismus unterstellen. Ich vermute, es handelt sich um einen privaten Racheakt und da er nun Thailänder war, hat man diesen Spruch auf seinen Körper gepinselt. Er wurde sicherlich nicht angegriffen, weil er ausländischer Herkunft war, sondern weil es interne Konflikte gab.

Lieber Karlheinz,
Du machst es Dir aber sehr einfach. Es ist doch völlig egal ob es es ein Bootsmann oder Maat war, auch ob er er aus Vietnam, Malaysia oder Thailand stammt. Der Ausspruch "hier wohnen die Mongos" sagt doch über den rassitischen Ausspruch der Tat genug aus. Dass der Sprecher des Einsatzführungskommandos die Tat herzunterspielen will, erinnert mich an die NSU-Morde. Wann nennt Ihr endlich die Taten so, wie sie tatsächlich waren.
Ich habe Dich immer für einen liberalen Menschen gehalten, finde es aber beschämend eien solche Tat kleinreden zu wollen.

[dieter]

Karlheinz
Auch sollten wir nicht sofort Rassismus unterstellen. Ich vermute, es handelt sich um einen privaten Racheakt und da er nun Thailänder war, hat man diesen Spruch auf seinen Körper gepinselt. Er wurde sicherlich nicht angegriffen, weil er ausländischer Herkunft war, sondern weil es interne Konflikte gab.

Auch das ist natürlich nur meine eigene Vermutung. Es kann natürlich auch alles ganz anders gewesen sein. Wir sollten einmal abwarten, was in den nächsten Tagen so herauskommt.

Lieber Karlheinz,
wenn er angeriffen wurde, weil er Thailänder war, so ist das für mich Rassismus. Es ist doch völlig klar, dass sie die Sache runterspielen wollen, deshalb hat es auch einenhalb Wochen gedauert, bis es bekannt wurde. Die meinen, das zerläuft sich wieder.
Das erinnert mich an die Sprüche von Uwe Hahn.

[Renegat]

Karlheinz
Auch sollten wir nicht sofort Rassismus unterstellen. Ich vermute, es handelt sich um einen privaten Racheakt und da er nun Thailänder war, hat man diesen Spruch auf seinen Körper gepinselt. Er wurde sicherlich nicht angegriffen, weil er ausländischer Herkunft war, sondern weil es interne Konflikte gab.

Auch das ist natürlich nur meine eigene Vermutung. Es kann natürlich auch alles ganz anders gewesen sein. Wir sollten einmal abwarten, was in den nächsten Tagen so herauskommt.

Lieber Karlheinz,
wenn er angeriffen wurde, weil er Thailänder war, so ist das für mich Rassismus. Es ist doch völlig klar, dass sie die Sache runterspielen wollen, deshalb hat es auch einenhalb Wochen gedauert, bis es bekannt wurde. Die meinen, das zerläuft sich wieder.
Das erinnert mich an die Sprüche von Uwe Hahn.

Selbst wenn sie ihn wegen persönlicher Streitigkeiten angegriffen haben, ist der Spruch rassistisch. Andernfalls hätten sie "Du A...-loch" geschrieben, auch übel aber eine andere Qualität.
Das schlimmste ist heutzutage der versteckte Rassismus, der oft erst bei solchen Streitigkeiten zutage tritt.
Den genauen Ablauf des Falls selbst kenne ich nicht, deshalb Statement unter Vorbehalt.

[dieter]

Karlheinz
Auch sollten wir nicht sofort Rassismus unterstellen. Ich vermute, es handelt sich um einen privaten Racheakt und da er nun Thailänder war, hat man diesen Spruch auf seinen Körper gepinselt. Er wurde sicherlich nicht angegriffen, weil er ausländischer Herkunft war, sondern weil es interne Konflikte gab.

Auch das ist natürlich nur meine eigene Vermutung. Es kann natürlich auch alles ganz anders gewesen sein. Wir sollten einmal abwarten, was in den nächsten Tagen so herauskommt.

Lieber Karlheinz,
wenn er angeriffen wurde, weil er Thailänder war, so ist das für mich Rassismus. Es ist doch völlig klar, dass sie die Sache runterspielen wollen, deshalb hat es auch einenhalb Wochen gedauert, bis es bekannt wurde. Die meinen, das zerläuft sich wieder.
Das erinnert mich an die Sprüche von Uwe Hahn.

Selbst wenn sie ihn wegen persönlicher Streitigkeiten angegriffen haben, ist der Spruch rassistisch. Andernfalls hätten sie "Du A...-loch" geschrieben, auch übel aber eine andere Qualität.
Das schlimmste ist heutzutage der versteckte Rassismus, der oft erst bei solchen Streitigkeiten zutage tritt.
Den genauen Ablauf des Falls selbst kenne ich nicht, deshalb Statement unter Vorbehalt.[/quote]
Lieber Renegat,
so isses.

[ehemaliger Autor K.]

Renegat:
Selbst wenn sie ihn wegen persönlicher Streitigkeiten angegriffen haben, ist der Spruch rassistisch. Andernfalls hätten sie "Du A...-loch" geschrieben, auch übel aber eine andere Qualität.
Das schlimmste ist heutzutage der versteckte Rassismus, der oft erst bei solchen Streitigkeiten zutage tritt.
Den genauen Ablauf des Falls selbst kenne ich nicht, deshalb Statement unter Vorbehalt.

Es könnte sich in der Tat um einen verdeckten Rassismus handeln. Es ist häufiger zu beobachten, dass bei persönlichen Auseinandersetzungen dann plötzlich ganz allgemein abwertende Ressentiments deutlich werden. An einer Schule habe ich z.B. beobachtet: Ärgern sich einige Schüler über eine Lehrerin, werten sie diese als Frau ab, z.B. „diese blöde Fo…..Ärgert man sich über einen Lehrer und glaubt, dieser sei schwul, heißt es: Diese schwule S… usw. Diese Liste lässt sich beliebig verlängern.

[dieter]

Renegat:
Selbst wenn sie ihn wegen persönlicher Streitigkeiten angegriffen haben, ist der Spruch rassistisch. Andernfalls hätten sie "Du A...-loch" geschrieben, auch übel aber eine andere Qualität.
Das schlimmste ist heutzutage der versteckte Rassismus, der oft erst bei solchen Streitigkeiten zutage tritt.
Den genauen Ablauf des Falls selbst kenne ich nicht, deshalb Statement unter Vorbehalt.

Es könnte sich in der Tat um einen verdeckten Rassismus handeln. Es ist häufiger zu beobachten, dass bei persönlichen Auseinandersetzungen dann plötzlich ganz allgemein abwertende Ressentiments deutlich werden. An einer Schule habe ich z.B. beobachtet: Ärgern sich einige Schüler über eine Lehrerin, werten sie diese als Frau ab, z.B. „diese blöde Fo…..Ärgert man sich über einen Lehrer und glaubt, dieser sei schwul, heißt es: Diese schwule S… usw. Diese Liste lässt sich beliebig verlängern.

Lieber Karlheinz,
schwul oder eine Frau zu sein, ist aber kein Rassismus.Ist auch abwertend aber kein Rassismus und kommt sicherlich leider häufiger vor. Man darf hier Äpfel mit Pferdeäpfeln nicht verwechseln.
Es war auch kein versteckter Rassismus sondern ein offensichtlicher oder oder wie willst Du den Ausspruch "hier wohnen die Mongos" werten

[ehemaliger Autor K.]

Dieter:
Du machst es Dir aber sehr einfach. Es ist doch völlig egal ob es es ein Bootsmann oder Maat war, auch ob er er aus Vietnam, Malaysia oder Thailand stammt. Der Ausspruch "hier wohnen die Mongos" sagt doch über den rassitischen Ausspruch der Tat genug aus. Dass der Sprecher des Einsatzführungskommandos die Tat herzunterspielen will, erinnert mich an die NSU-Morde. Wann nennt Ihr endlich die Taten so, wie sie tatsächlich waren.
Ich habe Dich immer für einen liberalen Menschen gehalten, finde es aber beschämend eien solche Tat kleinreden zu wollen.

Entschuldigung, hier verwechselst du jetzt aber etwas. Ich bin selbstverständlich ein liberaler Mensch, es ist nur so, wenn man Fakten nennt, dann muss es genau sein und dann ist eben nicht egal, ob man Thailänder ist oder aus Vietnam kommt, ob man Bootsmann ist oder Maat. Dass die Tat schlimm ist, steht außer Frage. Darum geht es doch gar nicht. Wenn ich aber eine Aussage mache z.B. über einen Autounfall, ist es den Beamten auch nicht egal, ob es ein Audi war oder ein Mercedes oder was auch immer. Jeder Journalist ist angehalten, genau zu recherchieren, und wenn einmal in einer Zeitung über mich geschrieben wurde, ich sei 45 Jahre alt, obwohl ich 62 Jahre bin, ich sei verheiratet, wo ich doch verwitwet bin, ich hätte ein Haus in Winterruhe, was überhaupt nicht stimmt und alles so ein Unsinn, dann ärgert mich so etwas. Die Fakten müssen stimmen. Das kann man verlangen.
Du musst doch früher in deinem Beruf auch auf Genauigkeit geachtet haben. Jedenfalls war das bei mir im Betrieb immer das A und O. Und da kam es immer auf Details an, auf genaue Details, denn in denen steckt bekanntlich der Teufel.

[ehemaliger Autor K.]

Dieter:
schwul oder eine Frau zu sein, ist aber kein Rassismus.Ist auch abwertend aber kein Rassismus und kommt sicherlich leider häufiger vor. Man darf hier Äpfel mit Pferdeäpfeln nicht verwechseln.
Es war auch kein versteckter Rassismus sondern ein offensichtlicher oder oder wie willst Du den Ausspruch "hier wohnen die Mongos" werten

Ich sehe hier keine Unterschiede. Es handelt sich in allen Fällen um eine üble Diskriminierung. Und Rassisten sind fast immer auch Schwulenfeinde und übelste Chauvinisten. So habe ich diese Leute eigentlich immer erlebt. Das gehört zusammen.

[ehemaliger Autor K.]

Dieter
finde es aber beschämend eien solche Tat kleinreden zu wollen.

Es kann keine Rede davon sein, diese Tat kleinreden zu wollen. Sie muss auf jeden Fall streng verfolgt werden. Logisch. Aber sie mit den NSU-Morden zu vergleichen, das ist nun auch nicht angemessen. Solche ähnlichen Vorfälle wie in der Marine gibt es auch an Hamburger Schulen, davon berichtet mir meine Freundin, die als Lehrerin in einem Problemviertel arbeitet.
Sind die Schüler über 16, gibt es auch Jugendstrafen. Nur, es sind keine Morde. Ihnen wird angemessen begegnet und sie bekommen auch keine Publizität um Nachahmungen zu verhindern.

[Barbarossa]

Dienstag, 26. Februar 2013
Vorfall bei deutscher Marine
Soldaten drangsalieren Chef

Berichte über einen offenbar rassistischen Übergriff bringen die Marine in Verruf. Auf dem Schnellboot "Hermelin", das im Libanon im Einsatz ist, knöpfen sich mehrere Obermaaten einen vorgesetzten Bootsmann ausländischer Herkunft vor. Mittlerweile ist der Angriff ein Fall für die Staatsanwaltschaft...

hier: weiterlesen

Nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung", die zuerst über den Vorfall berichtete, sollen die Männer dem Deutschen thailändischer Herkunft die Worte "Hier wohnen die Mongos" auf die Haut geschrieben haben.
(...)
Ein Sprecher des Einsatzführungskommandos sagte zum Motiv: "Alle Ermittlungen, die wir geführt haben, haben ergeben, dass der Vorfall nichts mit einem ausländerfeindlichen Hintergrund zu tun hat."

hier: Quelle

Also für mich klingt das zumindest unterschwellig nach Rassismus. Aber den Marinesoldaten wird das nun wohl noch sehr leid tun, denn auf ihre Tat steht in jedem Fall eine Haftstrafe.

[dieter]

Dienstag, 26. Februar 2013
Vorfall bei deutscher Marine
Soldaten drangsalieren Chef

Berichte über einen offenbar rassistischen Übergriff bringen die Marine in Verruf. Auf dem Schnellboot "Hermelin", das im Libanon im Einsatz ist, knöpfen sich mehrere Obermaaten einen vorgesetzten Bootsmann ausländischer Herkunft vor. Mittlerweile ist der Angriff ein Fall für die Staatsanwaltschaft...

hier: weiterlesen

Nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung", die zuerst über den Vorfall berichtete, sollen die Männer dem Deutschen thailändischer Herkunft die Worte "Hier wohnen die Mongos" auf die Haut geschrieben haben.
(...)
Ein Sprecher des Einsatzführungskommandos sagte zum Motiv: "Alle Ermittlungen, die wir geführt haben, haben ergeben, dass der Vorfall nichts mit einem ausländerfeindlichen Hintergrund zu tun hat."

hier: Quelle

Also für mich klingt das zumindest unterschwellig nach Rassismus. Aber den Marinesoldaten wird das nun wohl noch sehr leid tun, denn auf ihre Tat steht in jedem Fall eine Haftstrafe.

Lieber Barbarossa,
für mich ist ist es kein "unterschwelliger Rassismus" sondern eben Rassismus.Ob es den Marinesoldaten nun leid tut oder nicht ist völlig egal, sie haben Angst vor der Strafe, die nun folgen wird.

[dieter]

Dieter:
Du machst es Dir aber sehr einfach. Es ist doch völlig egal ob es es ein Bootsmann oder Maat war, auch ob er er aus Vietnam, Malaysia oder Thailand stammt. Der Ausspruch "hier wohnen die Mongos" sagt doch über den rassitischen Ausspruch der Tat genug aus. Dass der Sprecher des Einsatzführungskommandos die Tat herzunterspielen will, erinnert mich an die NSU-Morde. Wann nennt Ihr endlich die Taten so, wie sie tatsächlich waren.
Ich habe Dich immer für einen liberalen Menschen gehalten, finde es aber beschämend eien solche Tat kleinreden zu wollen.

Entschuldigung, hier verwechselst du jetzt aber etwas. Ich bin selbstverständlich ein liberaler Mensch, es ist nur so, wenn man Fakten nennt, dann muss es genau sein und dann ist eben nicht egal, ob man Thailänder ist oder aus Vietnam kommt, ob man Bootsmann ist oder Maat. Dass die Tat schlimm ist, steht außer Frage. Darum geht es doch gar nicht. Wenn ich aber eine Aussage mache z.B. über einen Autounfall, ist es den Beamten auch nicht egal, ob es ein Audi war oder ein Mercedes oder was auch immer. Jeder Journalist ist angehalten, genau zu recherchieren, und wenn einmal in einer Zeitung über mich geschrieben wurde, ich sei 45 Jahre alt, obwohl ich 62 Jahre bin, ich sei verheiratet, wo ich doch verwitwet bin, ich hätte ein Haus in Winterruhe, was überhaupt nicht stimmt und alles so ein Unsinn, dann ärgert mich so etwas. Die Fakten müssen stimmen. Das kann man verlangen.
Du musst doch früher in deinem Beruf auch auf Genauigkeit geachtet haben. Jedenfalls war das bei mir im Betrieb immer das A und O. Und da kam es immer auf Details an, auf genaue Details, denn in denen steckt bekanntlich der Teufel.

Lieber Karlheinz,
ich hatte das wiedergegeben was ich in den Nachrichten darüber gehört hatte und extra noch geschrieben, dass sie über die Herkunft keine Angaben gemacht hatten, als "asiatisches Aussehen". Es ist doch völlig egal und ändert an der Tatsache des Rassismus nichts, dass der Bootsmann, kein Maat und thailändischer Herkunft ist.
Natürlich mußte ich genau sein, hatte aber in der Rentenversischerung bei Juden (Ghettofälle), Rußlanddeutschen und politischen Gefangenen der DDR in Bautzen einen gewissen Ermessensspielraum, den ich auch versucht habe für die Rentner auszuschöpfen.
Was Du machst ist Erbsenzählerei und ich habe den Verdacht, dass Du aus mir nicht erklärlichen Gründen die Tat herunterspielen willst.