Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

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Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Orianne » 03.08.2014, 09:41

dieter hat geschrieben:Liebe Orianne,
wir sind bei uns nicht bis zu, 3.Reich gekommen, das war anscheinend den Lehrern zu peinlich. :wink: :mrgreen:
Habe nicht behuptet, dass Du vom "böhmischen" Gefreiten geschrieben hast, das war Conzaliss. Hindenburg hat den Ausdruck für Hitler gebraucht. :wink:
Das ist klar, für die viele Lehrerinnen und Lehrer war dieses Thema zu heikel.

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von dieter » 03.08.2014, 09:39

Liebe Orianne,
wir sind bei uns nicht bis zu, 3.Reich gekommen, das war anscheinend den Lehrern zu peinlich. :wink: :mrgreen:
Habe nicht behuptet, dass Du vom "böhmischen" Gefreiten geschrieben hast, das war Conzaliss. Hindenburg hat den Ausdruck für Hitler gebraucht. :wink:

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Orianne » 02.08.2014, 16:10

Verstehe Dich nicht Dieter, ich habe nie etwas vom "Böhmischen Gefreiten" geschrieben, nur vom Gefreiten Adolf Hitler, und für das brauche ich kein Wikipedia, das lernt man schon im Lyzeum.

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von dieter » 02.08.2014, 16:02

Orianne hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:
Conzaliss hat geschrieben:Lt. Hindenburg war er der "böhmische Gefreite"...:-)
Lieber Conzaliss,
es nützt nichts die abwertende Bemerkung von Hindenburg aufzunehmen, der ihn dann zum Reichskanzler ernannt hat. :wink:
Die Aussage von Hindenburg war eine Tatsache und er war ja Gefreiter, und freiwillig hatte er A.H. nicht zum Reichskanzler ernannt. Die grossen Rüstungskonzerne hatten grosses Interesse daran, Hitler zum Reichskanzler zu machen, denn die Wiederaufrüstung war seit ca. 1930, als man noch mit Kartonattrappen (Panzer) Krieg spielte, kein Geheimnis mehr.

Wikipedia ist nicht immer eine vertrauenswürdige Quelle lieber Dieter :wink:
Liebe Orianne,
aber da hat Wikipedia Dich doch bestätigt. Nur ein "böhmischer" Gefreiter war er nicht. :wink: :mrgreen:

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Orianne » 02.08.2014, 10:34

Triton hat geschrieben:Hitler war Abstinenzler (auch kein Bordellgänger) und Veget-Arier :wink: - deshalb ganz sicher ein völliger Außenseiter unter den Frontsoldaten.

Organisator der Verteidigung Stalingrads war? Nikita Chruschtschow, richtig. Seine damaligen Führungsmethoden waren auch kein Muster an Sensibilität und Humanismus.
Genau, den hinter der Roten Armee gab's noch eine Armee, die bei eventueller Flucht oder Feigheit den vorne liegenden Soldaten in den Rücken schoss, und Chef dieser 2. Armee war, wie Dur schreibst Triton, eben Chruschtschow.

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Orianne » 02.08.2014, 10:32

dieter hat geschrieben:
Conzaliss hat geschrieben:Lt. Hindenburg war er der "böhmische Gefreite"...:-)
Lieber Conzaliss,
es nützt nichts die abwertende Bemerkung von Hindenburg aufzunehmen, der ihn dann zum Reichskanzler ernannt hat. :wink:
Die Aussage von Hindenburg war eine Tatsache und er war ja Gefreiter, und freiwillig hatte er A.H. nicht zum Reichskanzler ernannt. Die grossen Rüstungskonzerne hatten grosses Interesse daran, Hitler zum Reichskanzler zu machen, denn die Wiederaufrüstung war seit ca. 1930, als man noch mit Kartonattrappen (Panzer) Krieg spielte, kein Geheimnis mehr.

Wikipedia ist nicht immer eine vertrauenswürdige Quelle lieber Dieter :wink:

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Triton » 02.08.2014, 10:24

Hitler war Abstinenzler (auch kein Bordellgänger) und Veget-Arier :wink: - deshalb ganz sicher ein völliger Außenseiter unter den Frontsoldaten.

Organisator der Verteidigung Stalingrads war? Nikita Chruschtschow, richtig. Seine damaligen Führungsmethoden waren auch kein Muster an Sensibilität und Humanismus.

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von dieter » 02.08.2014, 10:18

Conzaliss hat geschrieben:Lt. Hindenburg war er der "böhmische Gefreite"...:-)
Lieber Conzaliss,
es nützt nichts die abwertende Bemerkung von Hindenburg aufzunehmen, der ihn dann zum Reichskanzler ernannt hat. :wink:

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von dieter » 02.08.2014, 10:16

Orianne hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:Liebe Orianne,
war er nicht Obergefreiter :?: :mrgreen:
Nein Conzaliss hat recht, er war nicht geeignet Soldaten zu führen, dafür scheinbar aber ein Volk :?
Liebe Orianne,
dass er als Meldegänger keine Soldaten führen konnte ist klar, trotzdem war er aber Obergefreiter, werde in Wikipedia nachschauen. :wink: Du hast Recht, laut Wikipedia hat er es nur bis zum Gefreiten geschafft. Hatte aber EKI und II :wink:

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Marek1964 » 01.08.2014, 19:11

Wieder einmal jede Menge off-topic hier. Aber auch interessante Gedanken für neue Threads.
Aneri hat geschrieben:
Marek1964 hat geschrieben: Und es regt mich auf, dass die Russen immer noch Stalin nachtrauern, ...
Russen sind wie jedes Volk keine einheitliche Masse. So könnte man auch über die Deutschen, wenn man Augenmerk auf die extrem Rechten richtet, sprechen: sie trauen ihren Führer nach...


Hier weiterdiskutieren:

http://geschichte-wissen.de/forum/viewt ... =20&t=4346

Aneri hat geschrieben:
Marek1964 hat geschrieben:Da könnten sie eigentlich mehr den Amerikanern und Briten danken als ihm.

Ich hatte eine interessante Sache festgestellt. Die Westen spielt die Bedeutung der Sowjet Union in 2 Weltkrieg runter.
Es mag sein, dass sowjetische Interpretation macht das Gleiche. Eines aber entspricht m. E. der Tatsachen: die Westen haben mit Bedacht die Eröffnung des 2 Frontes herausgezogen, um Sowjet Union erst blüten zu lassen. Sie hatten zwar gemeinsamen Feind, waren aber nie die Freunde gewesen. Die richtige Auseinandersetzung begann nicht erst mit dem kaltem Krieg. Es begann schon in 2 Weltkrieg.


Disktutieren wir hier weiter:

http://geschichte-wissen.de/forum/viewt ... =74&t=4347

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Orianne » 01.08.2014, 18:34

Triton hat geschrieben:...aber verschwand in der Schublade, bis Hitler davon erfuhr und spontan begeistert war.
...und sich als GröFaZ feiern liess :wink:

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Triton » 01.08.2014, 18:18

...aber verschwand in der Schublade, bis Hitler davon erfuhr und spontan begeistert war.

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Triton » 01.08.2014, 17:10

Hitler war als Ausländer wohl benachteiligt in Fragen der Beförderung. Immerhin konnte er das EK I vorzeigen, was für Mannschaftsdienstgrade recht selten war. Mein Großvater war Obergefreiter im ersten Weltkrieg und hatte zum Bleistift nur das EK II.

Stalin sah, dass sein Eingreifen kontraproduktiv war und überließ die Kriegsführung weitgehend den Spezialisten. Hitler hatte riesigen Erfolg als er zum Beispiel gegen den Willen der meisten Generäle den Sichelschnittplan durchsetzte.

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von Orianne » 01.08.2014, 16:54

dieter hat geschrieben:Liebe Orianne,
war er nicht Obergefreiter :?: :mrgreen:
Nein Conzaliss hat recht, er war nicht geeignet Soldaten zu führen, dafür scheinbar aber ein Volk :?

Re: Nikita Chruschtschow - Stolperte er über seine Ziele?

von dieter » 01.08.2014, 16:24

Liebe Orianne,
war er nicht Obergefreiter :?: :mrgreen:

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