Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

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Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von dieter » 13.06.2014, 13:18

Lieber Marek,
dann war also Hitler kein Verrückter :?:

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Marek1964 » 12.06.2014, 20:17

Triton hat geschrieben:
Marek1964 hat geschrieben:Berechtigte Annahme. Warum sollte jemand so ein Tonband fälschen.
Um sich wichtig zu machen? Geld zu verdienen? Die Geschichte zu verdrehen?

Halte das Band auch für echt. Und ich gebe ungern zu, dass Hitler eine sehr angenehme Stimme hatte und wenig Unsinn daherredet, wenn er im privaten Kreis sprach.
Naja, wie sich dereinst Kujau vergewissern konnte, ist fälschen gar nicht so einfach. Und was Hitler da sagt (ich habe es mal abgehört) ist plausibel. Und jemanden zu finden, der sowohl die Stimme Hitlers wie diejenige von Mannerheim nachmachen kann ist ebenso schwer.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Triton » 12.06.2014, 19:55

Marek1964 hat geschrieben:Berechtigte Annahme. Warum sollte jemand so ein Tonband fälschen.
Um sich wichtig zu machen? Geld zu verdienen? Die Geschichte zu verdrehen?

Halte das Band auch für echt. Und ich gebe ungern zu, dass Hitler eine sehr angenehme Stimme hatte und wenig Unsinn daherredet, wenn er im privaten Kreis sprach.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Marek1964 » 12.06.2014, 18:59

Orianne hat geschrieben:Mein Fazit: Hitler bewunderte Mannerheim. Der Tonbandmittschnitt der Finnen zeigt es. Natürlich gab und gibt es immer Stimmen die behaupten, das Band wäre eine Fälschung, ich glaube (Glauben heisst nicht Wissen) es ist echt.
Berechtigte Annahme. Warum sollte jemand so ein Tonband fälschen.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Orianne » 12.06.2014, 17:42

Triton hat geschrieben:Die Schweizer waren in der gleichen Lage. Ein übermächtiger Nachbar, der eine, auf dem Papier, unbesiegbare Armee besitzt, die den Kleinstaat innerhalb weniger Tage überrennen kann.

Also verhandeln, keinen Widerstand leisten, so wie die Tschechen, die Österreicher, die Dänen?

Nein, sich auf eine verteidigbare Linie zurückziehen (réduit) und alles tun, um so als unangenehmer Gegner wie möglich zu erscheinen. Und wenn es ernst wird, auch zähen Widerstand leisten.
Zuerst wollte Hitler aber Liechtenstein einnehmen, um dort Artillerie zu stationieren, es gab vor ca. 3 Monaten einen interessanten Bericht darüber.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Orianne » 12.06.2014, 17:40

Mein Fazit: Hitler bewunderte Mannerheim. Der Tonbandmittschnitt der Finnen zeigt es. Natürlich gab und gibt es immer Stimmen die behaupten, das Band wäre eine Fälschung, ich glaube (Glauben heisst nicht Wissen) es ist echt.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Triton » 02.03.2014, 19:14

Die Schweizer waren in der gleichen Lage. Ein übermächtiger Nachbar, der eine, auf dem Papier, unbesiegbare Armee besitzt, die den Kleinstaat innerhalb weniger Tage überrennen kann.

Also verhandeln, keinen Widerstand leisten, so wie die Tschechen, die Österreicher, die Dänen?

Nein, sich auf eine verteidigbare Linie zurückziehen (réduit) und alles tun, um so als unangenehmer Gegner wie möglich zu erscheinen. Und wenn es ernst wird, auch zähen Widerstand leisten.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Barbarossa » 02.03.2014, 16:17

Das "Beispiel des Widerstandes des finnischen Volkes beeinflusste den Willen der Schweiz zum Widerstand"?

Inwiefern?
Auf mentaler Ebene?

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Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Mannerheim » 02.03.2014, 14:00

Hier noch ein kleiner aktueller Hinweis zu Mannerheim

http://www.finlandia.ch/public/default. ... ture=de-DE

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von dieter » 04.11.2013, 11:25

Scipio hat geschrieben:
Barbarossa hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:...

Danke für diese Information. :) Dann haben sie also tatsächlich eine nicht mehr regierende Linie bedacht. Es wäre schon interessant zu wissen warum :?:
Sie haben ja zuerst Oskar von Preußen favorisiert, aber nach dessen Ablehnung haben sie mit Friedrich Karl einen Schwager Kaiser Wilhelms II. ausgewählt, vermutlich primär deswegen.[/quote]
Danke lieber Scipio,
für diese Information. :)

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Scipio » 03.11.2013, 11:46

dieter hat geschrieben:
Barbarossa hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:...

Danke für diese Information. :) Dann haben sie also tatsächlich eine nicht mehr regierende Linie bedacht. Es wäre schon interessant zu wissen warum :?:
Sie haben ja zuerst Oskar von Preußen favorisiert, aber nach dessen Ablehnung haben sie mit Friedrich Karl einen Schwager Kaiser Wilhelms II. ausgewählt, vermutlich primär deswegen.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von dieter » 03.11.2013, 09:56

Barbarossa hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:...
das Kurfürstentum Hessen-Kassel gab es seit 1866 und dem verlorenen Krieg gegen Preußen nicht mehr. Muß dann schon das Großherzogtum Hessen in Darmstadt gewesen sein. In der hessischen Geschichte gab es bis 1945 zwei Hessen, die preußische Provinz Hessen-Nassau mit Kassel als Hauptstadt und das Land Hessen mit Darmstadt als Hauptstadt. :wink:
Ja, aber das bedeutet ja nicht, daß die Linie Hessen-Kassel verschwunden ist, Dieter.
:wink:

Scipio hat recht. Ich habe jetzt einmal selbst nachgeschaut.
"König von Finnland" war Friedrich Karl Ludwig Konstantin Landgraf von Hessen-Kassel, Prinz zu Hessen. Friedrich Karl war nominell von 9. Oktober - 14. Dezember 1918 König. Hintergrund war die Finnland-Intervention deutscher Truppen (März bis Dezember 1918), während der sich Finnland mit maßgeblicher Unterstützung deutscher Truppen von Russland trennte, geriet damit aber vorübergehend in eine starke Abhängigkeit von Deutschland. Dabei spielte Mannerheim bereits eine tragende Rolle, als er am 20. März 1918 in einem Telegramm deutsche Unterstützung anforderte.
Nach dem Sieg im finnischen Bürgerkrieg schwenkte Mannerheim jedoch um und setzte ich für eine Anlehnung an GB und Frankreich sowie für die Republik ein.
Lieber Barbarossa,
Danke für diese Information. :) Dann haben sie also tatsächlich eine nicht mehr regierende Linie bedacht. Es wäre schon interessant zu wissen warum :?:

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von dieter » 03.11.2013, 09:49

Scipio hat geschrieben:Ja, das stimmt. Ich sehe jetzt aber gerade nicht den Zusammenhang!? :D
Lieber Scipio,
es ist für mich schon interessant, welche Linie von Hessen es war :?: Hat ja Barbarossa weiter unten klargestellt. :wink:

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Scipio » 02.11.2013, 21:53

Barbarossa hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:...
das Kurfürstentum Hessen-Kassel gab es seit 1866 und dem verlorenen Krieg gegen Preußen nicht mehr. Muß dann schon das Großherzogtum Hessen in Darmstadt gewesen sein. In der hessischen Geschichte gab es bis 1945 zwei Hessen, die preußische Provinz Hessen-Nassau mit Kassel als Hauptstadt und das Land Hessen mit Darmstadt als Hauptstadt. :wink:
Ja, aber das bedeutet ja nicht, daß die Linie Hessen-Kassel verschwunden ist, Dieter.
:wink:

Scipio hat recht. Ich habe jetzt einmal selbst nachgeschaut.
"König von Finnland" war Friedrich Karl Ludwig Konstantin Landgraf von Hessen-Kassel, Prinz zu Hessen. Friedrich Karl war nominell von 9. Oktober - 14. Dezember 1918 König. Hintergrund war die Finnland-Intervention deutscher Truppen (März bis Dezember 1918), während der sich Finnland mit maßgeblicher Unterstützung deutscher Truppen von Russland trennte, geriet damit aber vorübergehend in eine starke Abhängigkeit von Deutschland. Dabei spielte Mannerheim bereits eine tragende Rolle, als er am 20. März 1918 in einem Telegramm deutsche Unterstützung anforderte.
Nach dem Sieg im finnischen Bürgerkrieg schwenkte Mannerheim jedoch um und setzte ich für eine Anlehnung an GB und Frankreich sowie für die Republik ein.
In dem Zusammenhang fand ich es sehr interessant, dass Island 1944 ebenfalls die Monarchie in Betracht gezogen hat.

Re: Die Bedeutung Mannerheims für Finnland

von Barbarossa » 02.11.2013, 19:58

dieter hat geschrieben:...
das Kurfürstentum Hessen-Kassel gab es seit 1866 und dem verlorenen Krieg gegen Preußen nicht mehr. Muß dann schon das Großherzogtum Hessen in Darmstadt gewesen sein. In der hessischen Geschichte gab es bis 1945 zwei Hessen, die preußische Provinz Hessen-Nassau mit Kassel als Hauptstadt und das Land Hessen mit Darmstadt als Hauptstadt. :wink:
Ja, aber das bedeutet ja nicht, daß die Linie Hessen-Kassel verschwunden ist, Dieter.
:wink:

Scipio hat recht. Ich habe jetzt einmal selbst nachgeschaut.
"König von Finnland" war Friedrich Karl Ludwig Konstantin Landgraf von Hessen-Kassel, Prinz zu Hessen. Friedrich Karl war nominell von 9. Oktober - 14. Dezember 1918 König. Hintergrund war die Finnland-Intervention deutscher Truppen (März bis Dezember 1918), während der sich Finnland mit maßgeblicher Unterstützung deutscher Truppen von Russland trennte, geriet damit aber vorübergehend in eine starke Abhängigkeit von Deutschland. Dabei spielte Mannerheim bereits eine tragende Rolle, als er am 20. März 1918 in einem Telegramm deutsche Unterstützung anforderte.
Nach dem Sieg im finnischen Bürgerkrieg schwenkte Mannerheim jedoch um und setzte ich für eine Anlehnung an GB und Frankreich sowie für die Republik ein.

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