von Suebe » 24.08.2015, 15:41
Dietrich hat geschrieben:dieter hat geschrieben:Lieber Schwabe,
wer ist eigentlich Schwabe
Über dieser Frage haben sich bereits unzählige Menschen den Kopf zerbrochen.
Das alte Stammesherzogtum Schwaben umfasste im Hohen Mittelalter etwa das Gebiet vom Rhein bis zum Lech und reichte im Norden bis zum Oberlauf des Neckar und die Höhe des späteren Stuttgart - umfasste also nicht mehr die nördliche Region des modernen Baden-Württemberg. Das Elsass zählte in lockerer Abhängigkeit zum Herzogtum Schwaben. Im Süden gehörten große Teile der heutigen Schweiz zu Schwaben, so z.B. Chur, Dissentis oder Einsiedeln.
Das ganze Gebiet hieß ursprünglich
Alemannia, ein Begriff, der ab dem 10. Jh. verdrängt wurde, als das Herzogtum Schwaben entstand.
Heutzutage hat sich der Begriff "Schwaben" verengt. Er umfasst - grob gesagt - die Region zwischen Schwarzwald im Westen und dem Lech im Osten sowie dem Bodensee im Süden und Stuttgart im Norden. Die Badener verstehen sich also nicht (mehr) als Schwaben.
Unser User
Suebe wird dazu sicher noch einiges mehr wissen.
Wenn ich das noch, aufgefordert, etwas ergänzen darf.
Im gesamten Bereich des ehemaligen Herzogtums Schwaben (Dietrich hat es geografisch gefasst) spricht man diverse Formen schwäbisch/alemannische Dialekte. Der grundsätzliche Unterschied schwäbisch/alemannisch, den auch der Unkundige bei entsprechender Aufmerksamkeit heraushört, liegt in einer Lautverschiebung, die die alemannischen Formen nicht mitgemacht haben.
Der Schwabe hat ein Haus und ein Kind, der Alemanne ein Huus und ein Chend.
Historisch ist es so, dass die wesentlich ältere Stammesbezeichnung "Suebe" die völkerwanderungszeitliche "Alemanne" im 9. Jahrhundert wieder überdeckt hat. (Wobei diese Bezeichnung die Ethnogenese der Völkerwanderungszeitlichen Stämme sehr deutlich macht.)
Bis Johann Peter Hebel am Beginn des 19. Jahrhunderts den Alemannen wieder hintenvorholte. Als Bezeichnung der Dialektsprecher die die genannte Lautverschiebung verschlafen haben.
In dem Fall ist also der Namesngeber bestens bekannt.
[quote="Dietrich"][quote="dieter"]Lieber Schwabe,
wer ist eigentlich Schwabe :?: [/quote]
Über dieser Frage haben sich bereits unzählige Menschen den Kopf zerbrochen.
Das alte Stammesherzogtum Schwaben umfasste im Hohen Mittelalter etwa das Gebiet vom Rhein bis zum Lech und reichte im Norden bis zum Oberlauf des Neckar und die Höhe des späteren Stuttgart - umfasste also nicht mehr die nördliche Region des modernen Baden-Württemberg. Das Elsass zählte in lockerer Abhängigkeit zum Herzogtum Schwaben. Im Süden gehörten große Teile der heutigen Schweiz zu Schwaben, so z.B. Chur, Dissentis oder Einsiedeln.
Das ganze Gebiet hieß ursprünglich [b][i]Alemannia[/i][/b], ein Begriff, der ab dem 10. Jh. verdrängt wurde, als das Herzogtum Schwaben entstand.
Heutzutage hat sich der Begriff "Schwaben" verengt. Er umfasst - grob gesagt - die Region zwischen Schwarzwald im Westen und dem Lech im Osten sowie dem Bodensee im Süden und Stuttgart im Norden. Die Badener verstehen sich also nicht (mehr) als Schwaben.
Unser User [b][i]Suebe [/i][/b]wird dazu sicher noch einiges mehr wissen. :wink:[/quote]
Wenn ich das noch, aufgefordert, etwas ergänzen darf.
Im gesamten Bereich des ehemaligen Herzogtums Schwaben (Dietrich hat es geografisch gefasst) spricht man diverse Formen schwäbisch/alemannische Dialekte. Der grundsätzliche Unterschied schwäbisch/alemannisch, den auch der Unkundige bei entsprechender Aufmerksamkeit heraushört, liegt in einer Lautverschiebung, die die alemannischen Formen nicht mitgemacht haben.
Der Schwabe hat ein Haus und ein Kind, der Alemanne ein Huus und ein Chend.
Historisch ist es so, dass die wesentlich ältere Stammesbezeichnung "Suebe" die völkerwanderungszeitliche "Alemanne" im 9. Jahrhundert wieder überdeckt hat. (Wobei diese Bezeichnung die Ethnogenese der Völkerwanderungszeitlichen Stämme sehr deutlich macht.)
Bis Johann Peter Hebel am Beginn des 19. Jahrhunderts den Alemannen wieder hintenvorholte. Als Bezeichnung der Dialektsprecher die die genannte Lautverschiebung verschlafen haben. :evil:
In dem Fall ist also der Namesngeber bestens bekannt.