Überwachung total

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Re: Überwachung total

von Triton » 05.07.2014, 00:17

Re: Überwachung total

von Orianne » 04.07.2014, 14:46

Triton hat geschrieben:Gestern kam in der ARD, dass die NSA jeden überwacht, der sich z.B. den Tor Browser herunterlädt. Ja sogar alle, die nur Infos über Anti-Spionage-Software erhalten möchten, sind schon verdächtig.

Das ist die Perversion des Rechtsstaats. Wer sein Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung oder das Fernmeldegeheimnis ausüben will, wird kriminalisiert. Dabei verstoßen die Sicherheitsbehörden gegen Gesetze und gehören dringend transparent überwacht.

Also meine Bitte an alle: Tor Browser benutzen, wenigstens ab und zu, damit diese Heinis mehr Arbeit haben. Angeblich soll es schon aufwändiger sein, an die echten Verbindungsdaten heranzukommen, also ist es schon die Mühe wert.
Mache ich mit Vergnügen :wink: :clap:

Re: Überwachung total

von dieter » 04.07.2014, 14:25

Triton hat geschrieben:Gestern kam in der ARD, dass die NSA jeden überwacht, der sich z.B. den Tor Browser herunterlädt. Ja sogar alle, die nur Infos über Anti-Spionage-Software erhalten möchten, sind schon verdächtig.

Das ist die Perversion des Rechtsstaats. Wer sein Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung oder das Fernmeldegeheimnis ausüben will, wird kriminalisiert. Dabei verstoßen die Sicherheitsbehörden gegen Gesetze und gehören dringend transparent überwacht.

Also meine Bitte an alle: Tor Browser benutzen, wenigstens ab und zu, damit diese Heinis mehr Arbeit haben. Angeblich soll es schon aufwändiger sein, an die echten Verbindungsdaten heranzukommen, also ist es schon die Mühe wert.
Lieber Joerg,
es beweist nur, dass wir eine Kolonie der Amis sind. :evil: :twisted:

Re: Überwachung total

von Triton » 04.07.2014, 13:25

Gestern kam in der ARD, dass die NSA jeden überwacht, der sich z.B. den Tor Browser herunterlädt. Ja sogar alle, die nur Infos über Anti-Spionage-Software erhalten möchten, sind schon verdächtig.

Das ist die Perversion des Rechtsstaats. Wer sein Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung oder das Fernmeldegeheimnis ausüben will, wird kriminalisiert. Dabei verstoßen die Sicherheitsbehörden gegen Gesetze und gehören dringend transparent überwacht.

Also meine Bitte an alle: Tor Browser benutzen, wenigstens ab und zu, damit diese Heinis mehr Arbeit haben. Angeblich soll es schon aufwändiger sein, an die echten Verbindungsdaten heranzukommen, also ist es schon die Mühe wert.

Re: Überwachung total

von Orianne » 04.07.2014, 10:32

Barbarossa hat geschrieben:Eine sehr bedenkliche Geschichte, wie ich finde:

Heute früh im Radio erzählte ein Moderator von BB Radio von einem Gepräch, das er mit einem Kumpel in Beirut führte.
Er telefonierte also mit diesem Kumpel und nach etwa einer Minute riss das Gespräch plötzlich ab. Kurz darauf rief der Kumpel ihn erneut an und erzähte, dass bei ihm die Verbindung natürlich auch weg war, aber nach etwa 30 Sekunden hörte er wieder was:
Und zwar hörte er genau das Gespräch, das er gerade eben geführt hatte als Wiederholung.

Bedarf es da noch weiterer Beweise, dass wirklich jedes Telefongespräch aufgezeichnet wird?
:evil:

Als ich das heute früh hörte, war ich wirklich schockiert.
Da bekommt man doch Beklemmungen, oder wie geht es euch, wenn ihr sowas hört?
Da war der Fall natürlich klar, dass Beide abgehört wurden. Ich habe aber auch eine Story, mein Onkel hatte sich Mitte der 80er Jahre einen neuen Fernseher gekauft, so mit allen Schikanen, die damals erhältlich waren. Als er den manuellen Sendersuchlauf anstellte, hörte er auf einmal Telefongespräche aus den TV, er konnte die Wählscheibe hören, die Stimmen, die kompletten Gespräche. Nachdem er sich bei der PTT (Schweizer Post, damals war der Konzern noch nicht aufgespalten) sagte man ihn, dass sei möglich weil er die Frequenz der Autotelefone mit diesem TV empfing. Hätte er das nicht gemeldet, dann hätte er den Fernseher behalten können, denn einen Tag nach dem Gespräch mit der Post kamen zwei Polizisten und holten das Gerät ab, es war ein Grundig TV, sie verlangten die Quittung und zahlten ihm den Betrag. Das Modell verschwand aus den Läden. Ich sehe jetzt wie die Leute doch irgendwie immer überwacht und ruhig gestellt wurden, er war z.B. auch einmal in Westberlin mit dem Car, natürlich wurde seine Reise in der Schweiz auf einer Fiche vermerkt. Nach dem Fichenskandal verlangte er Einsicht in seine Akte, aber fast alles war geschwärzt.

Re: Überwachung total

von dieter » 12.06.2014, 14:45

Barbarossa hat geschrieben:Eine sehr bedenkliche Geschichte, wie ich finde:

Heute früh im Radio erzählte ein Moderator von BB Radio von einem Gepräch, das er mit einem Kumpel in Beirut führte.
Er telefonierte also mit diesem Kumpel und nach etwa einer Minute riss das Gespräch plötzlich ab. Kurz darauf rief der Kumpel ihn erneut an und erzähte, dass bei ihm die Verbindung natürlich auch weg war, aber nach etwa 30 Sekunden hörte er wieder was:
Und zwar hörte er genau das Gespräch, das er gerade eben geführt hatte als Wiederholung.

Bedarf es da noch weiterer Beweise, dass wirklich jedes Telefongespräch aufgezeichnet wird?
:evil:

Als ich das heute früh hörte, war ich wirklich schockiert.
Da bekommt man doch Beklemmungen, oder wie geht es euch, wenn ihr sowas hört?
Lieber Barbarossa,
sich auf das Unumgängliche beim Telefonieren beschränken. Wenn wir in unseren Häuschen im Odenwald sind, es regnet ich kann nicht raus und muß mir anhören, was meine liebe Frau mit unserer Nachbarin in Ffm. sich alles erzählt, dann ist es schwer die Fassung zu behalten. :wink: :mrgreen: Sie kommen vom Hundertsten ins Tausendste, sogar Blicke der Nachbarn oder Verwandten werden kommentiert. :wink: :mrgreen:
Sollte der Geheimdienst, das alles festzuhalten wollen, dann hat er viel zu tun. Viel Vergnügen. :wink: :mrgreen:

Re: Überwachung total

von Triton » 12.06.2014, 11:54

Deutschland war schon immer ganz vorne dabei bei der Anzahl der Telefonüberwachungen.

Mich besorgen eher die neuen Möglichkeiten der Bewegungsüberwachung, von standortmeldenden Autos, Beobachtungssatelliten bis zu Mini-Drohnen. Sich nicht einmal mehr unbeobachtet bewegen zu können, das war nicht einmal für Stasi-Opfer angesagt.

Letztens kam im ZDF eine beklemmende Reportage zum Überwachungsstaat, zwei Aspekte sind mir dabei hängengeblieben:

- Überwacht ein Rechtsstaat alles (Internet, Telefon, Post, Bewegungsprofil, Geldbewegungen usw.) und macht dann nur in unbedingt notwendigen Einzelfällen davon Gebrauch, ist es trotzdem der falsche Weg. Erstens kostet es viel Geld und zweitens werden Strukturen geschaffen, die einmal zu einem Orwell-Staat grausamster Ausprägung ausgenutzt werden können, sollten die politische Macht in falsche Hände geraten.

- Wer einmal daran gewohnt ist, andere zu überwachen, wird schnell süchtig und alles tun, die Überwachung aufrechtzuerhalten und zu intensivieren. Eine Aufgabe der Überwachung wird als Kontrollverlust empfunden.

Re: Überwachung total

von Barbarossa » 11.06.2014, 23:35

Eine sehr bedenkliche Geschichte, wie ich finde:

Heute früh im Radio erzählte ein Moderator von BB Radio von einem Gepräch, das er mit einem Kumpel in Beirut führte.
Er telefonierte also mit diesem Kumpel und nach etwa einer Minute riss das Gespräch plötzlich ab. Kurz darauf rief der Kumpel ihn erneut an und erzähte, dass bei ihm die Verbindung natürlich auch weg war, aber nach etwa 30 Sekunden hörte er wieder was:
Und zwar hörte er genau das Gespräch, das er gerade eben geführt hatte als Wiederholung.

Bedarf es da noch weiterer Beweise, dass wirklich jedes Telefongespräch aufgezeichnet wird?
:evil:

Als ich das heute früh hörte, war ich wirklich schockiert.
Da bekommt man doch Beklemmungen, oder wie geht es euch, wenn ihr sowas hört?

Re: Überwachung total

von dieter » 06.01.2014, 11:21

Triton hat geschrieben:Wenn man von der Überwachung weiß, kann man ihr aber auch entweder entgehen oder den Zweck ins Gegenteil verkehren.
Also entweder man benutzt einen anonymen Zugang zur Kommunikation oder, noch cleverer, man legt bewußt falsche Spuren. Es gibt heute schon Programme, die das Surfverhalten von Nutzern imitieren, man kann sie auch beliebig konfigurieren, damit der Überwacher bewusst in die Irre geführt wird.

Digitaler Ungehorsam ist das Zauberwort.
Eine bekannte Überwachung ist in meinen Augen immer recht sinnlos und rausgeworfenes Geld.

Beste Grüße
Joerg
Lieber Joerg,
das sollte man wenigstens versuchen. :wink:

Re: Überwachung total

von Triton » 05.01.2014, 16:31

Wenn man von der Überwachung weiß, kann man ihr aber auch entweder entgehen oder den Zweck ins Gegenteil verkehren.
Also entweder man benutzt einen anonymen Zugang zur Kommunikation oder, noch cleverer, man legt bewußt falsche Spuren. Es gibt heute schon Programme, die das Surfverhalten von Nutzern imitieren, man kann sie auch beliebig konfigurieren, damit der Überwacher bewusst in die Irre geführt wird.

Digitaler Ungehorsam ist das Zauberwort.
Eine bekannte Überwachung ist in meinen Augen immer recht sinnlos und rausgeworfenes Geld.

Beste Grüße
Joerg

Re: Überwachung total

von dieter » 23.12.2013, 15:45

Lieber Joerg,
ja die Gehirnwäsche funktioniert schon total gut. :wink:

Re: Überwachung total

von Triton » 22.12.2013, 21:51

Der Mensch hat ein GRUNDRECHT auf informationelle Selbstbestimmung. Es ist schon absurd, dass man überhaupt überlegt, wie weit eine Überwachung gehen darf.
Es darf grundsätzlich keine Überwachung geben. Grundsätzlich heißt: Mit Ausnahmen.
Nicht andersrum. Man wird immer überwacht, und wenn gerade kein Interesse besteht, werden die Daten nicht ausgewertet.

Die Gehirnwäsche funktioniert, das merkt man schon an Sätzen wie: es muss nicht alles gemacht werden, was gemacht werden kann.

Beste Grüße
Joerg

Re: Überwachung total

von dieter » 22.12.2013, 18:20

Lieber Conzaliss,
Du hast Recht, sollte man machen. :wink:

Re: Überwachung total

von dieter » 11.12.2013, 15:31

Titus Feuerfuchs hat geschrieben:
Barbarossa hat geschrieben:[...]
Aber der Trend geht tatsächlich eher in die andere Richtung. In Frankreich wurde gerade ein Prostituionsgesetz verabschiedet, bei dem auch der Freier bestraft wird und nicht die Prostituierten.
:?

Das Gesetz ist doch eine Farce. Das einzige, was man damit erreicht, ist eine Abgleiten der Prostitution in die Illegalität.
Lieber Titus,
sehe ich auch so. :wink:

Re: Überwachung total

von Titus Feuerfuchs » 11.12.2013, 06:18

Barbarossa hat geschrieben:[...]
Aber der Trend geht tatsächlich eher in die andere Richtung. In Frankreich wurde gerade ein Prostituionsgesetz verabschiedet, bei dem auch der Freier bestraft wird und nicht die Prostituierten.
:?

Das Gesetz ist doch eine Farce. Das einzige, was man damit erreicht, ist eine Abgleiten der Prostitution in die Illegalität.

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