von Barbarossa » 19.04.2017, 22:05
Heute, am 19. April 2017, ist der 50. Todestag von Konrad Adenauer (CDU), dem ersten Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland. Zu diesem Anlass habe ich diesen Pfad umgewidmet, da er bereits einige Links zu weiteren relevanten Themen und Artikeln enthält und wir auch bereits über Adenauer diskutiert haben. Zunächst noch einmal der Eröffnungsbeitrag als Zitat (einige Links musste ich darin noch reparieren):
Barbarossa hat geschrieben:Ralph hat geschrieben:Kannst du die Beiträge zu Adenauer noch abtrennen und ein neues Thema eröffnen?
Kann ich machen. Ich mache aber eine Zitaten- und Linksammlung daraus. So wird das Ganze kompakter und ich brauche keinen Pfad auseinanderreißen. Also Im Pfad "
Erfolgreichste Bundeskanzler?" hatten sich die Mitglieder unseres Forums über Konrad Adenauer geäußert:
Ralph hat geschrieben:Gut, dann hier mal meine Liste (absteigend nach abnehmender Gewichtung):
- Konrad Adenauer: Der Vater der Bundesrepublik. Ohne seine umsichtige und vorausschauende Politik hätte aus Deutschland niemals wieder ein souveräner Staat werden können.
[*]
Barbarossa hat geschrieben:Ich würde mich Ralph anschließen, sowohl was die Liste angeht, als auch die Gewichtung:
- Konrad Adenauer: Der Vater der Bundesrepublik und nicht zu vergessen: Er holte auch mit diplomatischem Geschick die letzten Kriegsgefangenen aus der UdSSR.
(...)
In diesem Zusammenhang könnte man noch darüber diskutieren, ob die Spaltung Deutschland bei einer Annahme der "Stalinnote" 1952 bereits hätte überwunden werden können.
Das hätte den Deutschen auch die Mauer erspart, aber auch die Westintegrierung Deutschlands verhindert.
Oder wäre ein Extra-Pfad dafür besser?
Edit: Ich mache das einfach so. Ist ja dieses Jahr auch genau 60 Jahre her.
Hier der neu eröfnete Pfad:
10.3.1952-23.9.1952: Die "Stalin-Noten" - Verpasste Chance?
Peppone hat geschrieben:...Adenauer als Erfolgreichster, ja....
dieter hat geschrieben:Adebauer nicht, weil die Westaliierten im Konflikt mit der SU um Deutschland und wegen der Wiederbewaffnung unbedingt einen deutschen Politiker brauchte. Kurt Schuhmacher nannte ihn den Kanzler der Alliierten. Jeder andere Kanzler hätte Westdeutschland auch weiter gebracht, sowie der Osten Ulbricht bekam.
Peppone hat geschrieben:Ne, nicht jeder. Schumacher mit seinen sozialistisch angehauchten Plänen schon mal nicht. Adenauer drängte sich den Alliierten zwar nicth unbedingt auf, da waren eine Menge Zufälle bzw. Bekanntschaften im Spiel, aber Adenauer hatte durchaus auch seine Vorzüge: Er kannte sich in der Politik aus, und zwar nicht nur in der Kölner Stadtpolitik, sondern er war auch reichspolitisch schon aktiv gewesen, bevor er von den Nazis kaltgestellt wurde. Und er war christlich-konservativ - und eine andere Gesinnung wäre zumindest für die USA, aber auch für die Franzosen nicht in Frage gekommen.
Und er war während der Nazizeit im Land geblieben, was für einen Aufbau-Politiker schon ein Vorteil gegenüber den Exilanten war, die jahrelang nur von außen mitbekommen hatten, was in Deutschland (auch im Widerstand gegen Hitler) lief...
Es gab bestimmt so einige, die Adenauers Kragenweite ebenfalls gehabt hätten, aber ich bin mir nicht sicher, ob´s sooo viele waren.
Beppe
dieter hat geschrieben:Lieber Beppe,
er war die ganze zeit im Kloster Maria Lach, Schuhmacher im KZ. Schuhmacher hat immer die Kommunisten als rot angemalte Nazis bezeichnet.
Peppone hat geschrieben:Wie passt das jetzt zu meinen Aussagen? Meinst du, Adenauer war in seinem Kloster komplett vom Geschehen außen rum abgeschnitten? Das war doch Schumacher auch...
dieter hat geschrieben:Lieber Beppe,
1)Adenauer ist es zumindestens im Kloster besser ergangen als Schuhmache im KZ, ich erinnere an die Amputationen die er hatte und wie er von Frau Renger gestützt werden mußte.
2)Ich erinnere an das Alener Programm der CDU von 1947, welches die Verstaatlichung der Grundindustrie vorsah.
Im Übrigen wurde Adenauer nicht vom britischen Militärkommandanten als OB von Köln wegen Unfähigkeit entlassen
:mrgreen:
Die Linkliste:
26.04.1951: Volksbefragung gegen Remilitarisierung verboten
28. 9. 1951: Eröffnung des Bundesverfassungsgerichts
BND öffnet Akten über die "Organisation Gehlen"
Konrad Hermann Joseph Adenauer
[*]
Hier noch weitere Links zu relevanten Themen:
22. Januar 1963: Der Elysée-Vertrag
Magazin-Ausgabe: Deutsche Parteien nach 1945
Heute, am 19. April 2017, ist der 50. Todestag von Konrad Adenauer (CDU), dem ersten Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland. Zu diesem Anlass habe ich diesen Pfad umgewidmet, da er bereits einige Links zu weiteren relevanten Themen und Artikeln enthält und wir auch bereits über Adenauer diskutiert haben. Zunächst noch einmal der Eröffnungsbeitrag als Zitat (einige Links musste ich darin noch reparieren):
[quote="Barbarossa"][quote="Ralph"]Kannst du die Beiträge zu Adenauer noch abtrennen und ein neues Thema eröffnen?[/quote]
Kann ich machen. Ich mache aber eine Zitaten- und Linksammlung daraus. So wird das Ganze kompakter und ich brauche keinen Pfad auseinanderreißen. Also Im Pfad "[url=http://geschichte-wissen.de/foren/viewtopic.php?f=4&t=3348#p15361]Erfolgreichste Bundeskanzler?[/url]" hatten sich die Mitglieder unseres Forums über Konrad Adenauer geäußert:
[quote="Ralph"]Gut, dann hier mal meine Liste (absteigend nach abnehmender Gewichtung):
[list]
[*][b]Konrad Adenauer:[/b] Der Vater der Bundesrepublik. Ohne seine umsichtige und vorausschauende Politik hätte aus Deutschland niemals wieder ein souveräner Staat werden können.
[/quote]
[*]
[quote="Barbarossa"]Ich würde mich Ralph anschließen, sowohl was die Liste angeht, als auch die Gewichtung:
- Konrad Adenauer: Der Vater der Bundesrepublik und nicht zu vergessen: Er holte auch mit diplomatischem Geschick die letzten Kriegsgefangenen aus der UdSSR.
(...)
In diesem Zusammenhang könnte man noch darüber diskutieren, ob die Spaltung Deutschland bei einer Annahme der "Stalinnote" 1952 bereits hätte überwunden werden können.
Das hätte den Deutschen auch die Mauer erspart, aber auch die Westintegrierung Deutschlands verhindert.
Oder wäre ein Extra-Pfad dafür besser?
Edit: Ich mache das einfach so. Ist ja dieses Jahr auch genau 60 Jahre her. :wink:
Hier der neu eröfnete Pfad: [url=http://geschichte-wissen.de/foren/viewtopic.php?p=15380#p15380]10.3.1952-23.9.1952: Die "Stalin-Noten" - Verpasste Chance?[/url][/quote]
[quote="Peppone"]...Adenauer als Erfolgreichster, ja....[/quote]
[quote="dieter"]Adebauer nicht, weil die Westaliierten im Konflikt mit der SU um Deutschland und wegen der Wiederbewaffnung unbedingt einen deutschen Politiker brauchte. Kurt Schuhmacher nannte ihn den Kanzler der Alliierten. Jeder andere Kanzler hätte Westdeutschland auch weiter gebracht, sowie der Osten Ulbricht bekam. :wink:[/quote]
[quote="Peppone"]Ne, nicht jeder. Schumacher mit seinen sozialistisch angehauchten Plänen schon mal nicht. Adenauer drängte sich den Alliierten zwar nicth unbedingt auf, da waren eine Menge Zufälle bzw. Bekanntschaften im Spiel, aber Adenauer hatte durchaus auch seine Vorzüge: Er kannte sich in der Politik aus, und zwar nicht nur in der Kölner Stadtpolitik, sondern er war auch reichspolitisch schon aktiv gewesen, bevor er von den Nazis kaltgestellt wurde. Und er war christlich-konservativ - und eine andere Gesinnung wäre zumindest für die USA, aber auch für die Franzosen nicht in Frage gekommen.
Und er war während der Nazizeit im Land geblieben, was für einen Aufbau-Politiker schon ein Vorteil gegenüber den Exilanten war, die jahrelang nur von außen mitbekommen hatten, was in Deutschland (auch im Widerstand gegen Hitler) lief...
Es gab bestimmt so einige, die Adenauers Kragenweite ebenfalls gehabt hätten, aber ich bin mir nicht sicher, ob´s sooo viele waren.
Beppe[/quote]
[quote="dieter"]Lieber Beppe,
er war die ganze zeit im Kloster Maria Lach, Schuhmacher im KZ. Schuhmacher hat immer die Kommunisten als rot angemalte Nazis bezeichnet. :roll:[/quote]
[quote="Peppone"]Wie passt das jetzt zu meinen Aussagen? Meinst du, Adenauer war in seinem Kloster komplett vom Geschehen außen rum abgeschnitten? Das war doch Schumacher auch...[/quote]
[quote="dieter"]Lieber Beppe,
1)Adenauer ist es zumindestens im Kloster besser ergangen als Schuhmache im KZ, ich erinnere an die Amputationen die er hatte und wie er von Frau Renger gestützt werden mußte. :roll:
2)Ich erinnere an das Alener Programm der CDU von 1947, welches die Verstaatlichung der Grundindustrie vorsah. :wink:
Im Übrigen wurde Adenauer nicht vom britischen Militärkommandanten als OB von Köln wegen Unfähigkeit entlassen :?: :mrgreen:[/quote]
[quote="Ralph"]Hier das Ergebnis dieser Diskussion :) : http://geschichte-wissen.de/zeitgeschichte/60-die-brd/666-bundeskanzler-bestenliste.html[/quote]
Die Linkliste:
[url=http://geschichte-wissen.de/foren/viewtopic.php?f=76&t=2863&p=9143#p9143]26.04.1951: Volksbefragung gegen Remilitarisierung verboten[/url]
[url=http://geschichte-wissen.de/foren/viewtopic.php?f=76&t=2951&p=12085#p12085]28. 9. 1951: Eröffnung des Bundesverfassungsgerichts[/url]
[url=http://geschichte-wissen.de/foren/viewtopic.php?f=76&t=2613&p=8090#p8090]BND öffnet Akten über die "Organisation Gehlen"[/url]
[url=http://de.wikipedia.org/wiki/Adenauer]Konrad Hermann Joseph Adenauer[/url]
[/quote]
[*]
Hier noch weitere Links zu relevanten Themen:
[url=http://geschichte-wissen.de/foren/viewtopic.php?f=76&t=3526&p=19941#p19527]22. Januar 1963: Der Elysée-Vertrag[/url]
[url=http://geschichte-magazin.de/entstehung-parteien-nachkriegsdeutschland/]Magazin-Ausgabe: Deutsche Parteien nach 1945[/url]